2015年3月12日木曜日

【競馬】21世紀最弱のGI馬(レース別)について語るスレ

G1馬

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 22:36:17.86 ID:wDkf0fVY0

フェブラリー→グレープブランデー

高松宮記念→ファイングレイン

桜花賞→アローキャリー

皐月賞→キャプテントゥーレ

天皇賞春→ビートブラック

NHKマイル→ロジック

ヴィクトリアマイル→コイウタ

オークス→エリンコート

ダービー→ロジユニヴァース

宝塚記念→エイシンデピュティ

スプリンターズ→ウルトラファンタジー

秋華賞→ブラックエンブレム

菊花賞→ビッグウィーク

エリ女→レインボーダリア

マイルCS→トウカイポイント

ジャパンカップ→スクリーンヒーロー

阪神JF→タムロチェリー

朝日杯FS→ゴスホークケン

有馬記念→マツリダゴッホ



大体あってると思うけど





 ↑ ↑ ↑

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75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:23:03.57 ID:GcXl9A2C0

当該レースでは強い競馬をしたけど

その後の無関係のレースがまったくダメダメだった馬

はどうカウントしたらいいんだろ



>>1 で言うとビートブラックなんか春天はいい競馬してると思うんだが



108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 03:09:45.81 ID:IlEl8zFp0

>>1

おいおいロジックは次走のダービーで幸乗せて世代最強のアドマイヤムーンに先着してるんだぞ

最弱馬がJC馬のアドマイヤムーンに府中2400で先着できるわけないだろ



123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 09:03:12.59 ID:Opmdpi5c0

>>1

ロジ馬鹿にしすぎじゃね?w

故障する前まで6戦5勝で

札幌1馬身1/4勝ち(良馬場)

ラジニケ4馬身勝ち(良馬場)

弥生賞2馬身半勝ち(やや重)

ダービー4馬身勝ち(不良)

圧勝しまくってた馬だぞ?



170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 22:15:12.94 ID:gOX69pCA0

>>1は当該レースでの内容に特に限定していない

それを勝手に当該レースでの内容のみである解釈して

通算成績は関係ないと言い切る方がたわけに見えるぞ



4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 22:41:56.66 ID:mkvJczTF0

マイルCSはダノンシャークでは



5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 22:42:20.11 ID:IR/ruWNg0

皐月賞はビクトリーだろ



8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 22:44:46.11 ID:4j5/p1o10

ファイングレインよりオレハマッテルゼやコパノリチャードの方が弱そう



一応ファインはNHKマイル2着マイチャン3着になってるし



9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 22:46:56.06 ID:WL/ujnRp0

>>8

オレハマッテルゼは相談役で勝ててる分最弱にはならない



24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:00:41.94 ID:8dObbkay0

>>9

ファイングレインは幸だぜ



14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 22:49:38.95 ID:6EZyRm+Q0

加筆

フェブラリー→グルメフロンティア

高松宮記念→シンコウフォレスト

桜花賞→アローキャリー

皐月賞→ノーリーズン

天皇賞春→ビートブラック

NHKマイル→マイネルホウオー

ヴィクトリアマイル→コイウタ

オークス→エリンコート

ダービー→ロジユニヴァース

宝塚記念→エイシンデピュティ

スプリンターズ→ウルトラファンタジー

秋華賞→ブラックエンブレム

菊花賞→ビッグウィーク

エリ女→レインボーダリア

マイルCS→エーシンフォワード

ジャパンカップ→スクリーンヒーロー

阪神JF→タムロチェリー

朝日杯FS→ゴスホークケン

有馬記念→マツリダゴッホ



15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 22:50:41.23 ID:hBZpleLM0

>>14

20世紀の馬がちらほらいる



25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:00:44.61 ID:wDkf0fVY0

迷ったとこ



皐月賞 キャプテンorノーリーズンorヴィクトリー

春天  スズカマンボorビートブラック

NHKマイル ロジックorマイネルホウオウorピンクカメオ

エリ女 クイーンスプマンテorレインボーダリア



31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:04:42.77 ID:wDkf0fVY0

追加

安田記念→ショウワモダン

JCD(チャンピオンズカップ)→ベルシャザール



37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:09:02.98 ID:wDkf0fVY0

皐月賞はやっぱりヴィクトリーな気がしてきた



44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:20:11.42 ID:wDkf0fVY0

ファイングレインはしいて言うならアドマイヤマックスと迷った

でも21世紀高松宮記念馬で獲得賞金3億いってないのファイングレインだけだしわずか5勝



47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:23:16.65 ID:m6NdWdhx0

NHKマイルはウインクリューガーでしょ・・・



50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:27:37.93 ID:wDkf0fVY0

ウインクリューガー 31戦4勝 うち障害1勝 2億524万

ロジック      23戦3勝 1億8594万



どっちもどっちだなw



54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/09(月) 23:38:12.36 ID:Wo6zInHE0

NHKマイルカップはそういう馬が多いな・・



61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:01:17.73 ID:AOzeh2yz0

レース単位か、その勝ち馬の全体成績か、によって変わるよな

例えばジャパンカップなら、レースレベル自体はジェンティルの1回目が低いけど、連覇してるようにこの馬自体は強い

なので俺は微妙に趣向を変えて、そのレース単体に寄せた感じで挙げてみよう



フェブラリー→グレープブランデー

高松宮記念→コパノリチャード

桜花賞→チアズグレイス

皐月賞→ノーリーズン

天皇賞春→クシロキング

NHKマイル→ピンクカメオ

ヴィクトリアマイル→コイウタ

オークス→ダイワエルシエーロ

ダービー→ラッキールーラ

宝塚記念→スズパレード

スプリンターズ→スノードラゴン

秋華賞→ファレノプシス

菊花賞→スリーロールス

天皇賞秋→ヘヴンリーロマンス

エリ女→クィーンスプマンテ

マイルCS→タカラスチール

ジャパンカップ→ジェンティルドンナ1回目

阪神JF→ジョワドヴィーヴル

朝日杯FS→セイウンワンダー(ダノンプラチナ)

有馬記念→シルクジャスティス



なんか思ったが、牝馬レースはラップなど緩くなることが多いので、実績馬が勝っててもレースレベル自体は低いってのがよくある気がする



62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:01:36.80 ID:MFrIDQAI0

有馬記念におけるマツリダゴッホに勝てそうな21世紀の勝ち馬って

オルフェとディープとボリクリぐらいしかいないんだが



65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:09:46.42 ID:AOzeh2yz0

>>62

ぶっちゃけ馬が強いとか弱いとか以前に、中山であのレース展開・スムーズな走りをされたら追いつけないわな

次の年のダイワスカーレットもそう



馬単体の肉体的な力なんてのは、特に上限は計るのは難しいが、実際の走破コースや流れを見て、あれだけ効率的にやられるとそれだけでレースのレベルとしては高い

逆に言うとディープの菊や有馬なんて、苦しいコースを通ってるから馬自体は出走馬の中では上位の身体能力だなとは思うが

レース自体はそれだけロスをしている=他の全然関係ない馬がそのレースを走ったと仮定した場合の勝ちきれるハードルは割り引かれてる

ということになる訳で



74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:22:09.92 ID:8j6NGrFr0

>>65 マツリダゴッホ上がり3ハロン最速だよ



67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:10:41.60 ID:IYfTXtcK0

フェブラリー→サンライズバッカス

高松宮記念→オレハマッテルゼ

桜花賞→アユサン

皐月賞→ヴィクトリー

天皇賞春→ビートブラック

NHKマイル→マイネルホウオウ

ヴィクトリアマイル→コイウタ

オークス→エリンコート

ダービー→ディープブリランテ

安田記念→ショウワモダン

宝塚記念→エイシンデピュティ

スプリンターズ→アストンマーチャン

秋華賞→ブラックエンブレム

菊花賞→ビッグウィーク

天皇賞秋→ヘヴンリーロマンス

エリ女→クィーンスプマンテ

マイルCS→エーシンフォワード

ジャパンカップ→スクリーンヒーロー

チャンピオンズカップ→アロンダイト

阪神JF→タムロチェリー

朝日杯FS→ゴスホークケン

有馬記念→マツリダゴッホ



82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:36:51.42 ID:gPBxfPRk0

ゴッホとドリジャで悩む



87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:51:15.77 ID:2rdTjBwK0

ゴッホとかベストパフォーマンスレースの間違いだろ



89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 00:53:49.95 ID:gPBxfPRk0

ゴッホ弱くないと思うけど21世紀の有馬の勝ち馬みんなスゲーもん



マンカフェ

クリスエス

ロブロイ

ハーツ

ディープ

ゴッホ

ダスカ

ドリジャ

ピサ

オルフェ

ゴルシ

ジェンティル



96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 01:26:41.90 ID:fj8Z+bUg0

ビートブラックは怪我がなければもう一つG1とってたと思うわ



101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 02:00:30.31 ID:+PQvZ9CV0

あーでも凱旋門の2着がなかったらナカヤマフェスタだったんだろうな



105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 02:47:35.35 ID:JYOvGxTA0

ウインクリューガー、ロジック、ピンクカメオ、マイネルホウオウ

今世紀に入ってから4頭も雑魚がGⅠ馬になるようなレースは格下げにした方がいい



109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 03:28:17.91 ID:45uYiMUsO

じゃぁロジックに負けたアドマイヤムーンは世代最強ではないってことで

やっぱ世代最強はメイショウサムソンてことになるな3歳秋だけみたらドリパスが最強だったけどな



113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 04:07:35.01 ID:fwUgEjge0

ダイワメジャーやウオッカ、カンパニー等が引退したあとのマイル戦線って酷いよな

今だったらスーパーホーネットが無双できるレベル



114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 04:48:19.60 ID:zyMiZzSE0

菊花賞だけでなく、全レースで考えても

ビッグウィークさんが圧倒的だよね



124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 09:24:43.98 ID:bzddMalu0

ロジユニってダービー後におかしくなっただけで皐月まではディープタキオン並の評価だったろ

あのどろんこダービーで変になったからって21世紀最弱とは無理があるわ



125: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 09:27:32.98 ID:bzddMalu0

あと同じ皐月にも言えるけどトゥーレが弱いってのはおかしい

皐月後は距離の問題でなるべく長いとこは使わなかったが重賞勝利もあるし常に上位で安定してた



これも最弱とか無理過ぎ



126: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 09:32:16.98 ID:+no8hJsvO

馬体重の変化を見ても分かるようにロジはダービーもボロボロの状態で4馬身差の圧勝

ワンアンドオンリーやブリランテよりは間違いなく強い



127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 10:00:16.45 ID:raHn15gA0

秋華賞はブゼンキャンドルさんじゃないでしょうかねぇ



133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 11:58:22.32 ID:2k+8ATCW0

宝塚→ダンツフレームってのは?



134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 13:28:09.23 ID:VoVUKR4W0

ダンツフレームはタキオンの皐月、ジャンポケのダービーの2着馬ってこと忘れられがち

俺的には宝塚→エイシンデピュティかナカヤマフェスタだな



135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 14:57:21.56 ID:ujEaualF0

>>134

その理屈で凱旋門2着のフェスタとか矛盾しまくり



136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 15:13:14.18 ID:xGJqLsEo0

>>134

2着と言っても勝ち馬とは着差以上の実力差を感じたがなあ



137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 16:00:40.20 ID:SBpWvyVJ0

皐月賞2007ヴィクトリー

NHK2007ピンクカメオ

VM2007コイウタ

オークス2007ローブデコルテ

菊花賞2010ビッグウィーク

エリ女2008リトルアマポーラ

マイル2008ブルーメンブラッド

朝日杯2007ゴスホークケン



139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 16:07:14.12 ID:5OtjjWHf0

NHKはウインガーだろ



140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 16:10:39.45 ID:LFQvA+9q0

フェブラリーはサンライズバッカス



173: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 22:22:49.77 ID:vcjYJgdI0

>>143

3歳世代が酷い年だったからな・・・

古馬路線はレベル高かったけど



154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 19:39:31.87 ID:HAktr4tbO

ダービーはブリランテか去年のが弱いだろな

ロジは出走しないだけで古馬重賞級はあったし



171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 22:19:20.43 ID:4W+8yAzqO

通算成績を考えずに書いてる奴なんてほとんどいないだろ




178: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 22:29:59.62 ID:WUrkkAkE0

まあ仮にレース単品で評価するにしてもマンボはオークス、秋華賞、エリ女全部完勝だからな

どっちにせよ除外



180: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 22:45:25.92 ID:26PDEuyH0

ブリランテは弱くないがロジユニヴァース以下なのは間違いない



185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 23:11:37.77 ID:qkoyNiYk0

すまん1だが

ややこしい書き方で悪かったが通算成績込みでの話だ

「桜花賞勝ち馬で一番弱い馬」「皐月賞勝ち馬で一番弱い馬」という具合に。レース単体ではない

そしてほかの意見聞いたうえで加筆修正版↓



フェブラリー→テスタマッタ

高松宮記念→ファイングレイン

桜花賞→アローキャリー

皐月賞→ヴィクトリー

天皇賞春→ビートブラック

NHKマイル→ロジック

ヴィクトリアマイル→コイウタ

オークス→エリンコート

ダービー→ロジユニヴァース

安田記念→ショウワモダン

宝塚記念→エイシンデピュティ

スプリンターズ→ウルトラファンタジー

秋華賞→ブラックエンブレム

菊花賞→ビッグウィーク

エリ女→レインボーダリア

マイルCS→エイシンアポロン

ジャパンカップ→スクリーンヒーロー

チャンピオンズカップ(JCD)→イーグルカフェorアロンダイトorベルシャザール

阪神JF→タムロチェリー

朝日杯FS→ゴスホークケン

有馬記念→マツリダゴッホ



187: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 23:22:59.87 ID:fwUgEjge0

>>185

ベルシャザールは強いだろ

JCDは完勝、フェブラリーは休み明け+ドスローでの後方待機からの3着

能力的には歴代のダートG1の中でも上位だと思うは



188: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 23:34:16.21 ID:Y0vbAiGI0

フェブラリー→テスタマッタ

高松宮記念→ファイングレイン

桜花賞→アローキャリー

皐月賞→ヴィクトリー

天皇賞春→スズカマンボ

NHKマイル→マイネルホウオウ

ヴィクトリアマイル→

オークス→エリンコート

ダービー→ワンアンドオンリー

安田記念→ショウワモダン

宝塚記念→

スプリンターズ→スノードラゴン

秋華賞→

菊花賞→ビッグウィーク

エリ女→レインボーダリア

マイルCS→エーシンフォワード

ジャパンカップ→ファルブラヴ

チャンピオンズカップ(JCD)→ニホンピロアワーズ

阪神JF→タムロチェリー

朝日杯FS→

有馬記念→ゼンノロブロイ



個人的はゴスホークケンは最弱ではない気がするんだが。2歳時はクソ強かったし



202: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/11(水) 00:36:07.22 ID:JP0vbPWK0

普通に考えて最強世代2012年組の

ブリランテが弱いわけがないんだがな



212: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/11(水) 01:17:42.34 ID:64Lu2IXL0

勝った朝日杯だけ見ればゴスホークケンは強そうに見えるが

その後がカス過ぎる



219: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/11(水) 07:32:24.38 ID:UrecpVV20

ダービー最弱はワンアンドオンリーだろ

ディープブリランテは掛かり気味でもハイペースの

ダービー勝ててしまうからな能力ではトップクラスよ



222: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/11(水) 09:27:49.32 ID:19svOoLY0

ゴスホークケンは鉄板



菊花賞はビッグウィークよりスリーロールスかな



223: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/11(水) 09:29:37.38 ID:TOslY6wiO

ダービー最弱はブリランテ



ブリではリーチにも勝てないだろう



224: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/11(水) 09:39:25.67 ID:1l6+cd8h0

ダービー最弱は農耕馬ロジユニしかない。



158: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/10(火) 19:59:53.34 ID:dBbSfPkv0

宝塚記念はむしろ連覇しているやつが一番信頼できない



引用元: http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1425908177/"


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