1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 06:12:39.88 ID:OZTBW4WZ0
してる気がする
↑ ↑ ↑
【AD】一発逆転
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 06:17:45.42 ID:eRf8VSPP0
馬もゆとり世代ww
ホント情けねぇったらありゃしねぇわww
秋天は出てないが、その点昨秋のワンアンドオンリーは結果は惨敗続きでも、神戸→菊→JC→有馬と4戦したのは大したもん
ww
ホント情けねぇったらありゃしねぇわww
秋天は出てないが、その点昨秋のワンアンドオンリーは結果は惨敗続きでも、神戸→菊→JC→有馬と4戦したのは大したもん
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3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 06:22:57.82 ID:BBckKkdo0
皐月→日本ダービーも減少中
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 06:26:37.06 ID:zgh/CNFsO
3つ勝った時のボーナスってまだあるんだっけ?
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 06:37:56.94 ID:/GDSNnyi0
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 06:53:50.03 ID:w43N8L1NO
ジェンティル・エピファネイアとか普通にいるだろ。
秋天前哨戦・秋天・JC・有馬4戦するのは無理があるので、秋天をJCの叩き前哨戦にして秋3戦する中長距離馬が増えているが正しい。
1頭の年間平均出走数は約4回。
1流馬ほど使えるレースは少なくなる。10・11・12の3ヵ月で3戦するのがゆとりかね?
秋天前哨戦・秋天・JC・有馬4戦するのは無理があるので、秋天をJCの叩き前哨戦にして秋3戦する中長距離馬が増えているが正しい。
1頭の年間平均出走数は約4回。
1流馬ほど使えるレースは少なくなる。10・11・12の3ヵ月で3戦するのがゆとりかね?
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 06:57:03.09 ID:WhZ7K9vf0
ジェンティルドンナ、エピファネイア、デニムアンドルビー、フェノーメノ
3つ使った馬が4頭もいた年もそうないと思う。
3つ使った馬が4頭もいた年もそうないと思う。
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 07:01:24.46 ID:eSaiOy2M0
走ること自体は珍しくないだろ?
王手ができない馬が多いだけ。
記憶だとロブロイだけか?
王手ができない馬が多いだけ。
記憶だとロブロイだけか?
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 07:45:31.97 ID:/GDSNnyi0
1995-2004
(施行年 対象レース勝利且つ3戦完走/3戦完走した馬 該当馬と戦績)
1995 0/1頭 ナリタブライアン(12→6→4)
1996 0/1頭 カネツクロス(11→14→8)
1997 1/2頭 エアグルーヴ(1→2→3)、ローゼンカバリー(11→9→4)
1998 0/2頭 ステイゴールド(2→10→3)、シルクジャスティス(8→8→7)
1999 1/2頭 スペシャルウィーク(1→1→2)、ステイゴールド(2→6→10)
↓秋天に外国産馬が2頭まで出走可能に。褒賞金制度開始。
2000 1/4頭 テイエムオペラオー(1→1→1)、メイショウドトウ(2→2→2)、ダイワテキサス(9→5→3)、ステイゴールド(7→8→7)
2001 0/3頭 テイエムオペラオー(2→2→5)、メイショウドトウ(3→5→4)、ダイワテキサス(5→11→11)
2002 1/3頭 シンボリクリスエス(1→3→1)、ナリタトップロード(2→10→4)、エアシャカール(4→12→9)※秋天、JCは中山での代替開催
2003 1/3頭 シンボリクリスエス(1→3→1)、ツルマルボーイ(2→15→4)、ダービーレグノ(10→10→6)
2004 1/2頭 ゼンノロブロイ(1→1→1)、ヒシミラクル(16→9→14)
(施行年 対象レース勝利且つ3戦完走/3戦完走した馬 該当馬と戦績)
1995 0/1頭 ナリタブライアン(12→6→4)
1996 0/1頭 カネツクロス(11→14→8)
1997 1/2頭 エアグルーヴ(1→2→3)、ローゼンカバリー(11→9→4)
1998 0/2頭 ステイゴールド(2→10→3)、シルクジャスティス(8→8→7)
1999 1/2頭 スペシャルウィーク(1→1→2)、ステイゴールド(2→6→10)
↓秋天に外国産馬が2頭まで出走可能に。褒賞金制度開始。
2000 1/4頭 テイエムオペラオー(1→1→1)、メイショウドトウ(2→2→2)、ダイワテキサス(9→5→3)、ステイゴールド(7→8→7)
2001 0/3頭 テイエムオペラオー(2→2→5)、メイショウドトウ(3→5→4)、ダイワテキサス(5→11→11)
2002 1/3頭 シンボリクリスエス(1→3→1)、ナリタトップロード(2→10→4)、エアシャカール(4→12→9)※秋天、JCは中山での代替開催
2003 1/3頭 シンボリクリスエス(1→3→1)、ツルマルボーイ(2→15→4)、ダービーレグノ(10→10→6)
2004 1/2頭 ゼンノロブロイ(1→1→1)、ヒシミラクル(16→9→14)
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 22:20:27.16 ID:Y85lSiwk0
>>9
2002 テイエムオーシャン
2007 デルタブルース、チョウサン
2011 ローズキングダム
2002 テイエムオーシャン
2007 デルタブルース、チョウサン
2011 ローズキングダム
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 07:46:02.41 ID:/GDSNnyi0
2005-2014
(施行年 対象レース勝利且つ3戦完走/3戦完走した馬 該当馬と戦績)
↓秋天が国際競走になり、外国産馬の出走制限が撤廃。
2005 2/7頭 ハーツクライ(6→2→1)、ヘヴンリーロマンス(1→7→6)、ゼンノロブロイ(2→3→8)、リンカーン(15→4→3)、サンライズペガサス(12→6→7)、タップダンスシチー(9→10→12)、スズカマンボ(13→9→10)
2006 0/2頭 コスモバルク(4→4→11)、スウィフトカレント(2→8→12)
2007 1/3頭 メイショウサムソン(1→3→8)、ポップロック(4→2→5)、デルタブルース(12→5→12)
↓セン馬も出走可に。
2008 0/2頭 アドマイヤモナーク(12→12→2)、アサクサキングス(8→8→14)
2009 0/2頭 エアシェイディ(8→5→3)、コスモバルク(14→12→10)
2010 1/2頭 ブエナビスタ(1→2→2)、ペルーサ(2→5→4)
2011 2/5頭 トーセンジョーダン(1→2→5)、ブエナビスタ(4→1→7)、エイシンフラッシュ(6→8→2)、トゥザグローリー(5→11→3)、ジャガーメイル(9→3→11)、※ペルーサ(3→16→取消)
2012 1/3頭 エイシンフラッシュ(1→9→4)、ルーラーシップ(3→3→3)、ダークシャドウ(4→4→6)
2013 0/2頭 トーセンジョーダン(11→3→14)、ナカヤマナイト(6→9→13)
2014 2/4頭 ジェンティルドンナ(2→4→1)、エピファネイア(6→1→5)、デニムアンドルビー(7→11→9)、フェノーメノ(14→8→10)
(施行年 対象レース勝利且つ3戦完走/3戦完走した馬 該当馬と戦績)
↓秋天が国際競走になり、外国産馬の出走制限が撤廃。
2005 2/7頭 ハーツクライ(6→2→1)、ヘヴンリーロマンス(1→7→6)、ゼンノロブロイ(2→3→8)、リンカーン(15→4→3)、サンライズペガサス(12→6→7)、タップダンスシチー(9→10→12)、スズカマンボ(13→9→10)
2006 0/2頭 コスモバルク(4→4→11)、スウィフトカレント(2→8→12)
2007 1/3頭 メイショウサムソン(1→3→8)、ポップロック(4→2→5)、デルタブルース(12→5→12)
↓セン馬も出走可に。
2008 0/2頭 アドマイヤモナーク(12→12→2)、アサクサキングス(8→8→14)
2009 0/2頭 エアシェイディ(8→5→3)、コスモバルク(14→12→10)
2010 1/2頭 ブエナビスタ(1→2→2)、ペルーサ(2→5→4)
2011 2/5頭 トーセンジョーダン(1→2→5)、ブエナビスタ(4→1→7)、エイシンフラッシュ(6→8→2)、トゥザグローリー(5→11→3)、ジャガーメイル(9→3→11)、※ペルーサ(3→16→取消)
2012 1/3頭 エイシンフラッシュ(1→9→4)、ルーラーシップ(3→3→3)、ダークシャドウ(4→4→6)
2013 0/2頭 トーセンジョーダン(11→3→14)、ナカヤマナイト(6→9→13)
2014 2/4頭 ジェンティルドンナ(2→4→1)、エピファネイア(6→1→5)、デニムアンドルビー(7→11→9)、フェノーメノ(14→8→10)
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 07:48:09.92 ID:5hONGNFO0
なんだ。毎年こんなもんか。なんなら昔の方がゆとってるじゃねえか
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 07:52:27.11 ID:/GDSNnyi0
9-10
「有力馬」という定義がイマイチ不明確なため、過去20年で3戦完走した馬を全て抽出。
完走した馬自体は減ったとは言い難いが、秋天→JCを連勝して王手をかけた馬は、
褒賞金制度が出来る前のスペシャルウィークと、褒賞金を得たオペラオー、ロブロイの3頭。
そもそも、秋天→JCの連勝馬自体がここ10年いないだけ、とも取れる。
「有力馬」という定義がイマイチ不明確なため、過去20年で3戦完走した馬を全て抽出。
完走した馬自体は減ったとは言い難いが、秋天→JCを連勝して王手をかけた馬は、
褒賞金制度が出来る前のスペシャルウィークと、褒賞金を得たオペラオー、ロブロイの3頭。
そもそも、秋天→JCの連勝馬自体がここ10年いないだけ、とも取れる。
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 07:59:55.36 ID:XBaLZ0yn0
昔はJCは半分くらい外国馬だったのも影響ありそうだが
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 08:21:45.16 ID:/GDSNnyi0
>>13
JCに出るのがハードル高かったしね。
全くいないわけでもないけど、勝負になるレベルだとJCはすっ飛ばして有馬勝負、
という馬が多かった印象。
>>14
ディープの例みたいに、その可能性がある馬は今は凱旋門行っちゃって
秋天をパスするだろうから、今後も現れそうには無い気がする。
JCに出るのがハードル高かったしね。
全くいないわけでもないけど、勝負になるレベルだとJCはすっ飛ばして有馬勝負、
という馬が多かった印象。
>>14
ディープの例みたいに、その可能性がある馬は今は凱旋門行っちゃって
秋天をパスするだろうから、今後も現れそうには無い気がする。
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 08:13:08.52 ID:JWx421S60
秋天→JC連勝できる(した)馬なんて歴代で数えてもその三頭しかいないんだよなぁ
JC→有馬連勝した馬も四頭(ルドルフ、オペ
、ロブロイ、ディープ)しかいないから挑戦自体ない。
JC→有馬連勝した馬も四頭(ルドルフ、オペ
、ロブロイ、ディープ)しかいないから挑戦自体ない。
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 08:30:16.22 ID:2vPM6vwA0
昔は秋天→有馬が多かったよな
天皇賞春とか有馬みたいな右回りの長距離戦を大目標にしてたから
よーいドンの東京競馬場を苦手にしてる馬が多かったような
その後瞬発力に優れる牝馬が強い時代になって秋天→JCで有馬回避パターンが王道になったけど
天皇賞春とか有馬みたいな右回りの長距離戦を大目標にしてたから
よーいドンの東京競馬場を苦手にしてる馬が多かったような
その後瞬発力に優れる牝馬が強い時代になって秋天→JCで有馬回避パターンが王道になったけど
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 10:10:34.83 ID:HPyp9dWD0
昔は馬主、調教師の価値観は秋天≧有馬>JCであり、一流馬は京都大賞典or毎日王冠(オールカマー)を叩いて万全の体勢で秋天に向かうのが常識だった。
秋天後に余力がある馬や丈夫な馬はそのままJC、有馬と向かうが不安のある馬はJCを回避してファンが選出してくれる有馬記念に備えるという考え方。
当時では先進的で「JCが最大目標」と公言する藤沢調教師でも秋天にはステップを使って臨んでいた。
ナリタブライアンが復帰初戦に秋天を選んだ時、「天皇賞を叩きに使うとはけしからん!」と物議を醸した。
時代は変わり、今はJC、有馬を重視して秋天をぶっつけで7割ぐらいの仕上げで臨む一流馬が多くなった。
京都大賞典や毎日王冠はJC有馬では勝負にならないG3クラスがG2勝ちの称号と賞金目当てに出てくるような、昔でいうアル共レベルのレースに価値が下落。
秋天後に余力がある馬や丈夫な馬はそのままJC、有馬と向かうが不安のある馬はJCを回避してファンが選出してくれる有馬記念に備えるという考え方。
当時では先進的で「JCが最大目標」と公言する藤沢調教師でも秋天にはステップを使って臨んでいた。
ナリタブライアンが復帰初戦に秋天を選んだ時、「天皇賞を叩きに使うとはけしからん!」と物議を醸した。
時代は変わり、今はJC、有馬を重視して秋天をぶっつけで7割ぐらいの仕上げで臨む一流馬が多くなった。
京都大賞典や毎日王冠はJC有馬では勝負にならないG3クラスがG2勝ちの称号と賞金目当てに出てくるような、昔でいうアル共レベルのレースに価値が下落。
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 15:38:57.33 ID:lKxHx4gZ0
エイシンフラッシュはやはり立派だな
ダークシャドウは秋天メイチで狙うタイプの馬に思えてたけどちゃんと3走した年があるんだなそういや
しかしこれ95年で区切るからこんなもんだろうって思っちゃうけどそれ以前だと秋4走もわんさかいるんだろうなぁ
ダークシャドウは秋天メイチで狙うタイプの馬に思えてたけどちゃんと3走した年があるんだなそういや
しかしこれ95年で区切るからこんなもんだろうって思っちゃうけどそれ以前だと秋4走もわんさかいるんだろうなぁ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 20:46:40.56 ID:3Vccl2Qv0
真の有力馬は凱旋門行ってます
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 22:03:04.48 ID:69iyM1jW0
最近は王者になるべき馬が王者の仕事してないからな
しっかり走った王者級なんてサムソンあたりが最後だろ
しっかり走った王者級なんてサムソンあたりが最後だろ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 22:12:10.10 ID:ujUMKIfd0
サムソンは牝馬時代の微妙な牡馬チャンピオンだったけど王道の主役張ってた
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 22:20:19.47 ID:sXruwwx30
秋天ぶっつけも増えたのに
3戦使う馬が減ってるのか・・
3戦使う馬が減ってるのか・・
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 22:30:50.89 ID:stJ1zXJ90
古馬はブエナビスタやエイシンフラッシュくらい使ってほしいよな
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 23:09:17.86 ID:nuE5tm930
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ブエナビスタ
こいつらは偉大だった
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ブエナビスタ
こいつらは偉大だった
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 23:11:56.15 ID:xkV4O8vA0
その一方でサクラローレル・マーベラス・トップガンが3頭そろってJCをスキップしたのは悲しかった。
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 23:17:41.27 ID:UunjbLGkO
体感的に昔の方が少ないと思ったらやっぱそうか
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/19(木) 01:14:49.38 ID:eCtEp/wJ0
いや、むしろ、増えてるだろ。
秋天が昔の毎日王冠の役割に落ちて、JCをピーク、有馬は惰性って感じだ。
秋天が昔の毎日王冠の役割に落ちて、JCをピーク、有馬は惰性って感じだ。
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/19(木) 05:53:02.67 ID:eFQ9HfJP0
春天→宝塚→秋天→JC→有馬
皆勤の馬って最近いないような。
昔は全てでワンツーっていう凄いコンビがいたものだが。
皆勤の馬って最近いないような。
昔は全てでワンツーっていう凄いコンビがいたものだが。
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/19(木) 11:32:59.35 ID:ITrkLR280
マヤノトップガン化した最近の馬
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/19(木) 11:35:56.42 ID:uCCNResn0
最近は秋天とJCの賞金差が開きすぎて秋天が叩き台になっているのが寂しい
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/19(木) 11:51:21.84 ID:RLTM+JEP0
関東馬が弱いせいでは?関東三連戦なんだから
放牧先でもしっかり乗り込まれてる現代の馬を栗東からシーズンに輸送3回もすると考えると、関西の馬がステップ使わないのは仕方ないと思うな
放牧先でもしっかり乗り込まれてる現代の馬を栗東からシーズンに輸送3回もすると考えると、関西の馬がステップ使わないのは仕方ないと思うな
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/19(木) 12:03:39.54 ID:0kQ5Qc0C0
オールカマー
毎日王冠
天皇賞 秋
マイルCS
JC
有馬記念
毎日王冠
天皇賞 秋
マイルCS
JC
有馬記念
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/19(木) 12:17:37.11 ID:yyIr9KwVO
>>36
お、オグリキャップゥー!
お、オグリキャップゥー!
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/02/18(水) 20:15:54.07 ID:bI6RUmDB0
オグリキャップ見てるオールドファンからすると最近の馬はゆとりかもしれないな
引用元: http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1424207559/
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