1: デロリン 投稿日:2015/03/05(木) 10:18:38.31 ID:P4ZlwgaJ0
アメリカなんて1978年以降出てないから出たら価値があるけど
日本なんて10年おきくらいにいとも簡単に出てるからね
日本なんて10年おきくらいにいとも簡単に出てるからね
↑ ↑ ↑
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4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:23:08.36 ID:2OpdYqpc0
テイエムオペラオーが最強なのですか!?
5: デロリン 投稿日:2015/03/05(木) 10:25:30.23 ID:P4ZlwgaJ0
いまのところオペしかグランドスラム達成してないのでオペが最強です!
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:29:39.93 ID:VmNo9ADe0
そろいもそろって種牡馬失敗してるからな
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:29:39.59 ID:CVZgcZmiO
今年野球の三冠王出るより競馬の三冠馬が出るほうが可能性が高い
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:32:56.44 ID:CVZgcZmiO
三冠馬出るより秋天JC有馬3連勝する馬を見たい
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:36:58.43 ID:eQg7Ixqe0
セクレタリアト、シアトルスルー、アファームドと続けざまに出たときは、
日本は、距離幅が大きいのと夏を越さなくちゃいけないからアメリカより
難易度がはるかに高いとかいわれていた
日本は、距離幅が大きいのと夏を越さなくちゃいけないからアメリカより
難易度がはるかに高いとかいわれていた
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:37:46.90 ID:rEM8rl1H0
日本の三冠は世界最高だよ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:39:12.78 ID:65B1Bs0n0
ディープみたいに種牡馬で無双出来る馬居ないからなぁ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:56:31.78 ID:PkUFVC8h0
シンボリルドルフ>>>>ミホシンザン
ディープインパクト>>>>>メイショウサムソン
オルフェーヴル>>>>>>>>>ゴールドシップ
というくらいに三冠馬は格の違いみせつけてるやん
ディープインパクト>>>>>メイショウサムソン
オルフェーヴル>>>>>>>>>ゴールドシップ
というくらいに三冠馬は格の違いみせつけてるやん
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:06:31.09 ID:qoF6tPL30
>>12
ミホシンザン?
ミホシンザン?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 12:29:05.41 ID:z9edWbMI0
>>12
アパパネとブエナも忘れるな
アパパネとブエナも忘れるな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 10:59:09.44 ID:wXLGSJuU0
ブライアン「誰か忘れてませんか?」
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:00:36.98 ID:PkUFVC8h0
>>13
いや、単に三冠馬が二冠馬と直接対戦した時を挙げてみただけ
いや、単に三冠馬が二冠馬と直接対戦した時を挙げてみただけ
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:08:35.30 ID:FfjsVC820
イギリス見りゃわかるが
わざわざ三冠狙う価値が無いから出てないだけだぞ
わざわざ三冠狙う価値が無いから出てないだけだぞ
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:09:14.65 ID:3e/96lvo0
「世界のルドルフやはり強い、日本のミホシンザンを離す」
「メイショウサムソンをあっという間に置き去りにした」
3冠馬によって子供扱いされた2冠馬たち
「メイショウサムソンをあっという間に置き去りにした」
3冠馬によって子供扱いされた2冠馬たち
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:12:43.77 ID:5WaRrPNp0
イギリス 同じ距離で強い相手を倒して無双するのが強い馬
日本 2000m 2400m 3000mと異なる距離をこなす自在性があるのが強い馬
日本 2000m 2400m 3000mと異なる距離をこなす自在性があるのが強い馬
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:20:45.11 ID:wXLGSJuU0
>>18
イギリス三冠と欧州三冠は別物
イギリス三冠と欧州三冠は別物
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:17:20.19 ID:rEM8rl1H0
それが違うんだよな。
日本の三冠馬は自在性のある馬を選び出してきたのではない。
ルドルフもディープもオルフェも、三冠の中に苦手なレースもあったよ。
それでも全部勝てるくらい、元の能力が圧倒的だったんだよ。
3つ全てに抜群の適性があって上手く立ち回っても勝てるけど、そんな勝ち方を
した馬はいなかったの。
日本の三冠馬は自在性のある馬を選び出してきたのではない。
ルドルフもディープもオルフェも、三冠の中に苦手なレースもあったよ。
それでも全部勝てるくらい、元の能力が圧倒的だったんだよ。
3つ全てに抜群の適性があって上手く立ち回っても勝てるけど、そんな勝ち方を
した馬はいなかったの。
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:24:45.43 ID:Bq8GrWDeO
>>20
わかるわかる
俺は中にはオールラウンダーも居たと思ってるけど
中には不向きな条件を能力で克服して勝ってる馬も居るよね
オルフェーヴルの菊
ディープインパクトの皐月とか
3冠は取れなかったが
ゴールドシップも菊は能力で勝ったんだろう
古馬になってからは力を付けた本職の京都ステイヤーにやられて天皇賞は善戦どまりだけど
ミホノブルボンは、京都ステイヤー本職中の本職が居たためやられてしまったが
能力は本当に高かったと今でも思う
わかるわかる
俺は中にはオールラウンダーも居たと思ってるけど
中には不向きな条件を能力で克服して勝ってる馬も居るよね
オルフェーヴルの菊
ディープインパクトの皐月とか
3冠は取れなかったが
ゴールドシップも菊は能力で勝ったんだろう
古馬になってからは力を付けた本職の京都ステイヤーにやられて天皇賞は善戦どまりだけど
ミホノブルボンは、京都ステイヤー本職中の本職が居たためやられてしまったが
能力は本当に高かったと今でも思う
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:30:24.12 ID:PkUFVC8h0
>>23
シービーのダービーやルドルフの皐月賞も失格スレスレだったりしたしな
シービーのダービーやルドルフの皐月賞も失格スレスレだったりしたしな
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:20:42.41 ID:Bq8GrWDeO
距離よりも異次元の馬場をこなす能力が凄いよ
特に、中山2000と府中2400京都3000は違いすぎる
皐月は中山専用機やマイラーが勝つことが多いが
菊はそれじゃあ絶対勝てんだろ
逆に菊は後々京都専用機や3歳で完成したステイヤーが勝ちやすいが
そういう馬は春のクラシックは振るわない
全て勝った馬は真のオールラウンダーで希有な存在だよ
アメリカ3冠より難しい
特に、中山2000と府中2400京都3000は違いすぎる
皐月は中山専用機やマイラーが勝つことが多いが
菊はそれじゃあ絶対勝てんだろ
逆に菊は後々京都専用機や3歳で完成したステイヤーが勝ちやすいが
そういう馬は春のクラシックは振るわない
全て勝った馬は真のオールラウンダーで希有な存在だよ
アメリカ3冠より難しい
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:26:58.20 ID:nTQTGeJj0
2冠獲ったらすぐ渡欧して凱旋門
この変則三冠なら未来永劫語り継がれますわ
この変則三冠なら未来永劫語り継がれますわ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:38:48.58 ID:FfjsVC820
>>24
JRAが止めそう
JRAが止めそう
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 12:30:09.09 ID:uVNN1ZWv0
>>24
確かオルフェのダービー後池江が一瞬迷ったけど
馬主要望はもちろんだけど三冠の名誉に抗えなかった、みたいな事を言ってた
実際行ってたら勝てたろうなと思うけどそれは後々を知ってるからで
皐月ダービー圧勝して菊捨てるのはかなり苦しいだろうな
もし負けたら何故菊に行かなかった!とそれこそ延々と叩かれるだろうし
確かオルフェのダービー後池江が一瞬迷ったけど
馬主要望はもちろんだけど三冠の名誉に抗えなかった、みたいな事を言ってた
実際行ってたら勝てたろうなと思うけどそれは後々を知ってるからで
皐月ダービー圧勝して菊捨てるのはかなり苦しいだろうな
もし負けたら何故菊に行かなかった!とそれこそ延々と叩かれるだろうし
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 12:50:14.71 ID:OvZW85+F0
>>30
まぁ3歳時のオルフェならかなり可能性あったな
斤量差もでかいし
59.5であんだけ走るんだしね
まぁ3歳時のオルフェならかなり可能性あったな
斤量差もでかいし
59.5であんだけ走るんだしね
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 12:52:56.14 ID:ID+nX+VU0
>>31
2011年って3歳牝馬のデインドリームが5馬身差レコードの年だろ。
重ならともかく、日本馬が良馬場の凱旋門で好走するイメージがわかないし。。
2011年って3歳牝馬のデインドリームが5馬身差レコードの年だろ。
重ならともかく、日本馬が良馬場の凱旋門で好走するイメージがわかないし。。
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 12:51:02.49 ID:ID+nX+VU0
>>24
そもそも凱旋門行くことが目的だったら、3歳春から遠征すればいいんじゃね。
そもそも凱旋門行くことが目的だったら、3歳春から遠征すればいいんじゃね。
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 13:52:56.96 ID:nTQTGeJj0
>>32
春時点でそこまでの器だって分かればねー
あと初の凱旋門賞制覇は日本の大将として実績あげてから行くのが理想だよ
凱旋門初制覇には日本の競馬サークルの実力の証明を背負うことになるから
春時点でそこまでの器だって分かればねー
あと初の凱旋門賞制覇は日本の大将として実績あげてから行くのが理想だよ
凱旋門初制覇には日本の競馬サークルの実力の証明を背負うことになるから
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:34:06.95 ID:uVNN1ZWv0
すべての距離で勝てる圧倒的能力が無いと無理だからな
あと能力あっても途中リタイアや休養しちゃったらアウトだから
体質全般の強さも問われてると思う
蹄が弱かったのはミスターシービーとディープインパクトだけど
この辺は時代の明暗が分かれたかなとも思ってる
あと能力あっても途中リタイアや休養しちゃったらアウトだから
体質全般の強さも問われてると思う
蹄が弱かったのはミスターシービーとディープインパクトだけど
この辺は時代の明暗が分かれたかなとも思ってる
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:46:22.86 ID:Y+3Oe8tN0
毎日杯、NHKマイルカップ、日本ダービーの方が価値がある
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 12:52:54.04 ID:Zp/FEsv80
3歳春でフランスに渡米しても4月までレースがないから意味ないぞ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 14:27:38.70 ID:/gYi7A+v0
最強馬への流れ
3才
朝日杯
皐 日 菊 杯 有
4才
春 宝 凱 有
5才
宝 秋 杯 有
これくらいでしょ
3才
朝日杯
皐 日 菊 杯 有
4才
春 宝 凱 有
5才
宝 秋 杯 有
これくらいでしょ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 14:38:27.61 ID:uVNN1ZWv0
>>36
その流れで勝って行ったら4歳で引退だと思うよ
その流れで勝って行ったら4歳で引退だと思うよ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:05:30.77 ID:342jG0EL0
菊の価値がなくなってきてるからな
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:11:34.59 ID:XxzcB1eC0
皐月・NHKマイル・ダービーが一番価値あるよね
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:18:42.83 ID:0mHPqgTW0
>>39
そのあと、凱旋門賞→BCターフ→ジャパンカップ→有馬記念を
制覇してはじめて名馬認定でいいと思う
そのあと、凱旋門賞→BCターフ→ジャパンカップ→有馬記念を
制覇してはじめて名馬認定でいいと思う
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:21:27.49 ID:KjjXYdXn0
こういうスレを見るたびにエアシャカールが三冠とらなくて本当に良かったと思う
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:35:35.54 ID:iCgr5Gna0
>>42
エアシャカールが3冠だったら、3冠馬の価値は大幅に低下したんだろうなw
エアシャカールが3冠だったら、3冠馬の価値は大幅に低下したんだろうなw
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 18:16:51.26 ID:wXLGSJuU0
>>42>>46
おっと、サニーブライアンさんの悪口はそこまでだ!
おっと、サニーブライアンさんの悪口はそこまでだ!
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:22:33.54 ID:xTjbaZB80
凱旋門とBC使ったらJCと有馬は使えないわけだが。
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:41:15.56 ID:ID+nX+VU0
>>43
裏ワザとして外国の厩舎に転厩してれば問題ないし。。
そうじゃないと、外国馬のJC参戦とかできないしな。
裏ワザとして外国の厩舎に転厩してれば問題ないし。。
そうじゃないと、外国馬のJC参戦とかできないしな。
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:43:37.55 ID:xTjbaZB80
>>47
転厩って簡単に言うなよ。
転厩って簡単に言うなよ。
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:27:13.73 ID:TAo1g2Ip0
なんだかんだいって日本の三冠は価値があるし箔もつくんだよ
英じゃギニー→ダービーかっても他いくけど
日本は二冠取ったら100%菊狙うし馬主も調教師も狙いたがる
その違いが三冠馬の出てる量の違いにもなってると思われる
アメリカはローテの問題が多いんだろう
英じゃギニー→ダービーかっても他いくけど
日本は二冠取ったら100%菊狙うし馬主も調教師も狙いたがる
その違いが三冠馬の出てる量の違いにもなってると思われる
アメリカはローテの問題が多いんだろう
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 17:30:59.19 ID:pVZDy9Yh0
アメリカ三冠ってもう全然でてないな
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 18:25:16.65 ID:5q6sBB9+0
3歳ダービー、JC、有馬は居たっけ?
居たらもう史上最強馬で大丈夫。
居たらもう史上最強馬で大丈夫。
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日:2015/03/05(木) 11:15:43.65 ID:KVxV4unD0
普通にすごいでしょうよ
引用元: http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1425518318/
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