【競馬】逃げって一番不利を受けにくいんじゃないの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 22:59:54.21 ID:0YoDNoba0

なんでみんなハナ譲り合ってんの

　↑　↑　↑

【AD】的中率が凄い！！

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:02:07.25 ID:Ewb/PP1Z0

人生逃げたら不利ってレベルじゃねーぞ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:02:39.86 ID:eSaiOy2M0

追いかけられるより追いかけるほうが抜かしやすいから。

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:05:31.24 ID:+3i5eJ7Y0

逃げは絡まれたり被されたりしたらすぐ終わるぞ

番手か2.3番手が最強

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:06:57.49 ID:nuE5tm930

地方競馬では圧倒的に有利

中央競馬ではそうでもない

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:09:34.23 ID:Ck0QU1ox0

逃げて上がり最速最強



インベタでコースロスもない。

ジョッキーがゴーサイン出したら 、ゴール版まで全力で走るように調教しろよゴミくずども

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:11:01.06 ID:alUkTSrw0

そんな事ない。

時速約60ｷﾛを裸で走ってるんだから風の抵抗もまともに受けてスタミナ削られるし、後ろからつつかれる精神的プレッシャーもきつい。

逃げればいいわけではない。

129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 20:57:12.59 ID:MdM5UZag0

>>10

抵抗は同意なんだがつっつかれるって概念が理解できない

131: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 21:05:08.44 ID:eF5RxY3W0

>>129

馬は視界が３００度もあるから後ろもよく見えるんだろ

134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 21:11:05.50 ID:MdM5UZag0

>>131

つまり馬があせってペース乱すってことだよな

突っつく側も空気抵抗受けてしかも外回るからむしろ不利だと思うんだが

つっつくくらいなら前たったほうがいいとさえ思える

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:11:26.10 ID:/JVMxvt9O

芝では逃げてバテるより溜めて届かない方が結果がマシなので、

溜められるなら逃げさせたくない。

後は空気抵抗。

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:12:40.74 ID:+CzcuBSbO

前方に目標がないという不利

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:14:56.19 ID:YJXVVAkU0

玉砕覚悟の駄馬が絡んできた瞬間に終わり

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:16:54.63 ID:d1p2/uS40

風圧という最大の不利がある

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:18:45.57 ID:+SnXWK8O0

言い換えると、空気抵抗を受けるデメリットより砂や土を被らないメリットの方がデカいと思う、というか間違いなくデカい

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:30:36.62 ID:pIn+lJHz0

時速７０ｋで走る車の上で立ってられたら

そいつには空気抵抗はないんだろうな

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:35:20.65 ID:6bc/Geyb0

優れたスピードと瞬発力と長い脚を持った名馬でも掛かってしまったら終わりだからな

そんな馬を上手く御し、一定のペースで逃げを誘導するとなると騎手の技量が大きく求められる

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:38:04.85 ID:/JVMxvt9O

あと逃げは勝ちにくい戦法だけど、着が拾える確率は悪くない。

だから八着まで賞金が出る日本では逃げたい馬ってのがいる。

逆に上位に食い込まないとペイしない国だと着拾っても意味ないから誰も逃げない。

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:40:23.19 ID:A0nXEqt6O

競馬て馬の追い抜こうとする習性を利用した競争だろ

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 02:09:24.08 ID:zU8+xwHH0

>>30

競争じゃなくて競走だから結局お遊戯

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:57:52.54 ID:2QO2v9FB0

調教の併せ馬だと格下に先行させて格上に追走させないと併せ調教にならないから軽くて負荷の少ない日本の馬場だとやっぱ逃げが有利になるんじゃないの

データで見ても全10場逃げの勝率が一番高いし

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:09:35.11 ID:uBnCG/C+0

世界高額賞金競走で無謀な大逃げとか見たことないわ。ハイペースにしろスローペースにしろ番手の馬はしっかりと逃げ馬を壁にしてる。番手の騎手が馬鹿だとレースが壊れてしまう。壁がないから逃げているのと同一で不利になるし、仕掛けのタイミングが難しくなる。

いっくんが番手だと敢えてこの茨の道を選択する傾向があるような気がする。

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:10:47.77 ID:u8WOuYhk0

マラソンにペースメーカーがいるように前に目標があった方が走りやすい

これは馬も人間も同じなんじゃないかな

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:33:23.25 ID:UMJrdOkW0

重賞レベルのレースで逃げ切れる馬はよほど能力が抜けてないと無理

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 01:00:48.63 ID:n3NzVlDV0

>>52

それかどれだけ行かせてもいいと舐められるかが問題

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:35:56.20 ID:pXNgoS5w0

ミッキーアイルとか完全に教育失敗した

浜中では無理だった

強い逃げ馬ってのはちょっとやそっとでは無理

舐められてこその逃げ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:38:46.18 ID:xBNeQEpPO

下級条件と上級条件、芝とダートは分けて考えないとダメな。

芝の上級条件ならば逃げは基本的に不利。

ペリエでもムーアでもスミヨンでも、馬の後ろで折り合い付けられる騎手が本国でも日本でもこの戦法でたくさん勝ってることが全てだよ。

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:39:23.03 ID:uBnCG/C+0

強い逃げ馬か判定するときは、レース結果で先行勢がボロボロ着外になるから一目瞭然だろ

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:42:32.94 ID:vwByETcF0

「舐められてこその逃げ」

これが核心だな

だから逃げは騎手の腕あまり関係ない

むしろ下手だと思われてる騎手ほどマークされず好走しやすいという特殊なポジション、それが逃げ

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:45:33.10 ID:d3RSs8oM0

一番不利を受けない逃げでも詰まる福永ワロタw

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:46:12.84 ID:QT2Ww/2V0

スローで逃げるから逆に捕まるんだよ。平均より早めに逃げれば後続も脚使うか大差つくから、逃げ切りも可能。騎手がアホ揃いだから差しが決まる。

89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 02:00:49.27 ID:Y5ev+uLX0

>>61



すべてではないがほぼ同意

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:50:49.48 ID:+iNpO4Sy0

そもそも馬は自身がレースをしているという感覚は無い

皆が走っているから付いていっているだけ

馬が先頭に立ちたい、追い抜きたいってのは本能的なもので

それを導き出すのが騎手の役割

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 00:57:55.69 ID:gT+itxEQ0

逃げればいいじゃんって奴は競馬が0.1秒を競うレースってのを忘れてるよな

大差でも１秒なんだぜ

逃げ馬がそんな瞬きするくらいの感覚を完全にラップコントロールできるわけないだろ

実力差が無いのなら逃げ馬を見ながらレースするのが一番楽で負かし易いんだよ

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 01:02:58.97 ID:vwByETcF0

>>65

なんで完全なラップコントロールを求めてるのｗ意味不明

81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 01:22:14.44 ID:EDqX7kJT0

>>68

>>65ではないけど、淡々としたラップを刻むのは一番無理がない乗り方だよ、ペースを変えるっていうのは遅くしようと速くしようと脚に負担がかかる。ペースをあからさまに変えて走るってのはそれは結構捨て身の作戦だよ、他の馬が騙されなかったら不発だし。

セイウンスカイの菊花賞なんかはどハマりしたけど、実際はそうそううまくいかない。マラソンとかでも人間だって厳しいし、馬なら尚更。足痛えって思ったらすぐ手を抜くだろうし。

そう考えるなら、極端な話ずっと12秒0のハロンタイムを走らせておけば、少なくとも脚に余計な負担はかからない。

最後に上げられるかどうかは余力次第だけど、ラップが上下してるよりはよほどいい

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 01:06:57.86 ID:YahQ8zQh0

馬はその日に走る距離が分からない

だからスタミナを持たせるのは騎手の腕、馬の集中力を切らせてもそこでお終い

逃げってのは主にその２つの面でかなりのリスクを伴う戦法だから忌避されてる



ペースを間違えれば早々と捕まるし、下手なレースすりゃ馬がただ鼻を叩きだがるだけの馬鹿馬になる

だから前の馬についていって終い先頭に立つ戦法の方が結果的に安定することの方が多い

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 01:15:33.63 ID:o8bguKkB0

不利は受けないがマークを受ける



後ろからの馬でもマークは受けるが前にいた方がマークされやすい

逃げだってデメリットはある

83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 01:28:41.67 ID:EDqX7kJT0

あと、逃げが不利なのは空気抵抗もそうだけど、馬の性格が大きいと思うよ。

後ろにピッタリつかれたり、煽られると速く走って振り切ろうとする。

マラソンとかの、人間の場合でさえこれはある。というか、俺が競技やってた時だって、自分でペース作ろうとして前に立ったのに、後ろにつかれるとマジで嫌だった。だから振り切ろうとペースを早くしたり、早くしなくても苛々しながら走ったり。

逆にくっつかれるのが嫌でペースを落とすなりなんなりして前に行かせたり。

人間でこんな感じなのに、馬に完璧を求めるのはかなり無理がある。

フランケルのような化け物ならかかり気味で先頭走って突き放して追随を許さない、ってことも出来るんだろうけど

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 01:54:54.64 ID:PWmt+HSzO

空気抵抗について意見

人間が走ってる場合と比べて

馬＋騎手だと人間のみと比べて質量が約9倍

また馬と人間の進行方向に対する表面積の割合が1/3くらい?だから

多分空気抵抗はほとんど影響ないはず



実際のレースでも逃げ馬の真後ろじゃなくて少し斜め後ろにポジションとるのが多いのそのためのはず

96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 04:44:11.05 ID:DKYvkEfaO

馬の習性を考えたら、集団の先頭を走る馬は一番下っ端だから、馬自体が走りたがらないだろ。

102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 07:08:25.51 ID:ZKpenDhb0

極端に書く

例16頭立て



逃げ馬1頭

先行馬5頭

差し馬5頭

追い込5頭



そりゃ先行差し有利なのは当たり前

対象馬が多いんだから

113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 13:35:09.86 ID:+MCjxUwTO

>>102

JRAVANの基準だと逃げ馬は1頭とは限らない

詳しくは忘れたが、たしか4コーナー以外の

コーナーで一回でも先頭にたったなら

逃げ馬扱いだったような

106: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 10:44:08.00 ID:/Y4nXHUI0

飛び抜けて強ければそれで正解

でも大差ないレベルなら直後の馬に最後チョロっと交わされる

だから有力馬ほどお互いどうぞどうぞになる

しかもそもそもその馬がその日その条件で

どれくらいのペースがベストなのかなんてゲームじゃあるまいし分からない

分かってもバイクじゃあるまいし実現は難しい

123: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 17:50:00.33 ID:cRCfR0yi0

逃げてペースを上げて行き後続を潰すのが一番

124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 19:54:25.94 ID:Bzpq1VYS0

機械みたいに毎回同じスタミナで走ってるわけじゃないし残量が見えるわけでもない

前はこのペースでいけたのにって負けるだけ

125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 20:02:39.98 ID:q5BX+dl7O

大川さんが競馬の基本は逃げ先行

差し追い込みは前がバテてるだけって昔から言ってるだろ

128: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 20:55:27.89 ID:UPlUJZw60

馬は反復する生き物なので

1度逃げると、次からも逃げなければいけなくなってしまう

ハーツクライが海外で逃げて勝ってたが、その後は散々だったろ

追い込む競馬続けてたらもっと長く走れた、喉鳴りなんかじゃないよ

132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/19(木) 21:08:37.26 ID:yu2eofx70

逃げてずっと好成績の馬って

ダイワスカーレットくらいまでもどらないといないじゃん

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/18(水) 23:42:31.01 ID:2dzsh24t0

お約束ですよ。プロレスみたいなもの

引用元: http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1424267994/

続きを読む

see more info at 競馬に20年投資した予想師の2ch競馬まとめ