【疑問】社台でもサンデーRばっかり凄い馬出るの？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:46:20.78 ID:cntXefWK0

ブエナビスタ、オルフェーヴル、ジェンティルドンナドンナ、リアルスティール

次から次に凄い馬がで出て来るけど



社台Fは最近ではスピルバーグぐらいだし

　↑　↑　↑

【AD】一発逆転

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:44:59.43 ID:WYEKj+1E0

>>1

吉田照哉と勝己の能力が違うから



若い頃から海外で社台グループ関連の牧場を任されていた照哉は本場の馬の見方や人脈を築いた

一方、勝己は国内で父である吉田善哉のサポート業務をしていた時期が長い



照哉のほうが跡取りとしての経歴を積んで早くから頭角を現していたが、

父の傍らに長くいた勝己が結果的には帝王学を学ぶ結果になった



勝己のほうが投資に対してアグレッシブで規模をどんどん拡大させてきてるのに対し、

照哉はボンボンそのもので無能

最近は勝己に勝てない理由を騎手のせいにして外国人の通年免許を認めさせた

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:47:36.63 ID:r6gPOau90

リアルスティールはその並びに入るレベルじゃないだろ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:48:41.54 ID:UwQcIbb30

照哉のとこはロゴタイプも出してるやろ！

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:48:49.88 ID:TsJyDTBB0

牧場の事言ってんのかクラブの事言ってんのかハッキリしろよ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:53:11.61 ID:MIG2saFu0

ノーザン=サンデーR 吉田勝己、俊介

社台F=社台S 吉田照哉

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:55:47.51 ID:TsJyDTBB0

ジェンティルドンナドンナ とか焦りすぎだろw

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:56:39.84 ID:tcd7bXq90

社台=社台TC

ノーザン=サンデーR、キャロット



確かにノーザンが圧倒的だな

ベガ系、エアグル系の大成功が勝因

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 13:56:49.59 ID:67WdcZ2q0

ノーザンファーム生産、3歳クラシック有力馬



ルージュバック、リアルスティール、ドゥラメンテ、サトノクラウン、シャイニングレイ

他多数





社台ファーム生産、3歳クラシックの有力馬



ミュゼスルタン、ミュゼエイリアンｗｗｗｗ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:04:49.92 ID:lU35CNIJO

ノーザン勝己は良い馬はクラブに募集するけど、社台照哉は良い馬は個人馬主と半持ちにする違いじゃね？

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:08:03.70 ID:67Jk5df+0

>>14

半持ちでも大物はダスカとヴィクトワールピサが最後だな

勝巳には惨敗しとるよ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:08:16.33 ID:I3q4hWRR0

NFは育成環境が最強だからな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:10:09.22 ID:1yEKlhGi0

繁殖の質と所持施設

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:19:36.13 ID:Tmek/7Dw0

でも社台ファーム生産馬のほうが育ちが良い感じするよな。ノーザンファーム生産馬は気性とかに難がある感じ。白老生産馬はワケありな感じ。

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:57:01.38 ID:+nyCSwdZ0

>>20

だってディープとキンカメの馬鹿の一つおぼえだから

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:24:10.55 ID:USukeKmU0

ここ8年のG1馬賞金順



社台ファーム

　エイシンフラッシュ

　ヴィクトワールピサ

　トーセンラー

　カレンチャン

　ベルシャザール

　ロゴタイプ

　ローマンレジェンド

　スピルバーグ

　グレープブランデー

　ヌーヴォレコルト

　他



ノーザンファーム

　ジェンティルドンナ

　ローズキングダム

　エピファネイア

　アパパネ

　グランプリボス

　ヴィルシーナ

　リアルインパクト

　ハープスター

　カレンブラックヒル

　ミッキーアイル

　他

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:03:06.53 ID:eGzTRfkk0

>>21

府中2000なら社台ファーム

京都1600ならノーザンがトータル勝ちそう

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:27:55.30 ID:r6gPOau90

オルフェーヴルは白老Fだからな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:32:09.86 ID:Zepz/Tik0

ノーザンの方はワザとブエナやルーラーシップやアドマイヤムーンを入れてない

ラキシスもハープもノーザン

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:34:54.62 ID:McU30Bgp0

スリープレスナイトもノーザンだったようや

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:41:13.44 ID:67WdcZ2q0

イスラも直線短い2000m前後なら強いと思うよ

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:48:17.49 ID:UJdC25wV0

ディープ・キンカメの生産者 vs ハーツ・ダメジャーの生産者



これだけでもかなりの差になる

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:50:38.62 ID:a1V5ZPAG0

そうそう

そもそもディープインパクトがノーザンなんだよな

これで2人の差は決定的になったな

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:51:05.95 ID:tcd7bXq90

でもサンデーサイレンスを連れてきたのは照哉

最高傑作のディープインパクトを出したのは勝己だが

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:51:31.00 ID:WC8veOWq0

結局は同じグループだからなあ…

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:54:01.00 ID:tcd7bXq90

>>45

同じクループとはいえ、ライバルはライバルだよ

競馬に対する考え方も違うし

ノーザン勝己の方がビジネスにはシビアだね

社台照哉は良くも悪くもボンボンでロマンチスト

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:51:47.64 ID:nPIbI7Q80

年度代表馬



ノーザンファーム6頭8回

エアグルーヴ（旧社台Ｆ時代）

ジャングルポケット

ディープインパクト2回

アドマイヤムーン

ブエナビスタ

ジェンティルドンナ2回



社台ファーム0頭

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 14:59:11.91 ID:tcd7bXq90

どっちにしたって照哉、勝己の次の代になったら黄金時代は終わると思うよ

増殖しきったサンデー系牝馬に付ける種牡馬という難題も解決できないままだし

ハービンジャーも結局イマイチでしょ

ルーラーシップに期待がかかるな

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:05:02.73 ID:nPIbI7Q80

>>53

サンデー系も３世代、４世代目に入ってるからこれからどんどんクロス可能

ジェンティルにオルフェーヴルつけても３×３

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:07:35.27 ID:tcd7bXq90

>>64

3×3って簡単に言うけど、最近10年で3×3でG1勝った馬いるかな

相当ハイリスクな濃さだぞ

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:10:49.28 ID:nPIbI7Q80

>>68

それくらい代は進んできたサンデー系飽和とか気にしなくていいってこと

を言いたかっただけ。３×３しろってことではない。

３×４はもう目の前。

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:12:14.44 ID:tcd7bXq90

>>69

3×4でも微妙だな

社台もノーザンも基本はアウトブリードを好むし

122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 17:33:57.23 ID:viJSBbHk0

>>68

フェブラリーＳ予定のシルクフォーチュンはNureyev3×3だぜ。

さすがに衰えは隠せないが9歳の今も現役だぜ。

124: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 17:44:11.90 ID:Lhh7osh10

>>53

世界中からサンデーと遠い牝馬をこれでもかと買ってくるじゃん

そのうち薄まってきたらサンデー3の4とかでいけるし

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:00:44.59 ID:PjfVFI2y0

直近JRAGⅠ10勝



サンデーR



　2014　有馬記念　　ジェンティルドンナ

　2014　春天　　　　　フェノーメノ

　2013　有馬記念　　オルフェーヴル

　2013　JC.　　　　　　ジェンティルドンナ

　2013　春天　　　　　フェノーメノ

　2012　JC.　　　　　　ジェンティルドンナ

　2012　秋華賞.　　　 ジェンティルドンナ

　2012　宝塚記念　　オルフェーヴル

　2012　東京優駿　　ディープブリランテ

　2012　優駿牝馬　　ジェンティルドンナ





社台RH



　2014　皐月賞　　　　イスラボニータ

　2013　JCダート　　　ベルシャザール

　2013　ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS　　 グレープブランデー

　2011　桜花賞　　　　 マルセリーナ

　2008　エリ女　　　　　リトルアマポーラ

　2008　皐月賞　　　　 キャプテントゥーレ

　2008　桜花賞　　　　 レジネッタ

　2008　高松宮記念　 ファイングレイン

　2006　菊花賞　　　　 ソングオブウインド

　2006　ヴｨｸﾄﾘｱM.　　 ダンスインザムード

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:01:47.07 ID:WYEKj+1E0

例えば北海道の本場同士だと



社台　屋内坂路なし

ノーザン　屋内坂路あり



美浦近郊の外厩

社台　山元トレセン

ノーザン　天栄



栗東近辺の外厩

社台　なし

ノーザン　しがらき



施設面では大きな差がある

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:02:52.90 ID:tcd7bXq90

ダーレーの勢力が確実に拡大してるからなぁ

アドマイヤムーンがイマイチで社台は助かった

あれが大当たりだったら社台も相当焦っただろうな

資金力は無限だし

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:04:16.47 ID:WYEKj+1E0

ちなみに息子の活躍度でも大きな差がある



勝己の息子はサンデーR代表

照屋の息子はグリーンFの代表

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:06:50.17 ID:gZC4wbsC0

サンデーRも実質仕切ってるのは勝巳だからな

息子に地位与えてるけど

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:07:26.91 ID:hdz5iB7d0

ディープ、アパパネ、オルフェ、ジェンティと直近の三冠馬が４頭ともノーザンの育成（内生産３頭）

圧倒的だわ。

こだわりの強い照哉と、良いと思えば何でも取り入れる勝己。その差は大きい。

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:11:39.30 ID:WYEKj+1E0

勝己のワンマンとは言ってもその様子をみて息子がやり方を真似できれば別に終わるとは言い切れない



今の勝巳がやってることって善哉の物まねがベースだからね

勝巳は３兄弟の中で一番善哉ににていると言われてるが、

それは成人してからも父のサポートを長く勤めていたから

勝巳の息子も父を見て学べばいい



照哉は海外にいたし晴哉は銀行員だからそういうベースはない

73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:17:01.81 ID:PjfVFI2y0

JRAGⅠ



サンデーR



フェブラリーS　　　ヴァーミリアン

高松宮記念　　　　

桜花賞　　　　　　　ブエナビスタ、ジェンティルドンナ

皐月賞　　　　　　　アンライバルド、オルフェーヴル

中山GJ　　　　　　 ブランディス

天皇賞（春）　　　　フェノーメノ

NHKマイルC　　　

ヴィクトリアM　　　ブエナビスタ

優駿牝馬　　　　　 ブエナビスタ、ジェンティルドンナ

東京優駿　　　　　 オルフェーヴル、ディープブリランテ

安田記念　　　　　

宝塚記念　　　　　 ドリームジャーニー、オルフェーヴル

ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS　　　 スリープレスナイト

秋華賞　　　　　　　ジェンティルドンナ

菊花賞　　　　　　　デルタブルース、オルフェーヴル

天皇賞（秋）　　　　ブエナビスタ

ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王杯　　

マイルCS

JC　　　　　　　　　　ローズキングダム、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝC（JCD）　ヴァーミリアン

阪神JF　　　　　　　ブエナビスタ、レーヴディソール、ジョワドヴィーヴル

朝日杯FS　　　　　 ドリームジャーニー、ローズキングダム

中山大障害.　　　　ブランディス

有馬記念　　　　　　ドリームジャーニー、オルフェーヴル、ジェンティルドンナ

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:17:53.37 ID:tcd7bXq90

まぁ会社は三代目が潰すって格言があるしな

厳密には照哉が三代目だが、実質の創業者は善哉だし

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:34:20.04 ID:L2qinvsx0

父SS系以外の社台、ノーザン別の獲得賞金上位馬



≪非SS系≫

★ノーザンF

牡馬：ヴァーミリアン、カンパニー、アドマイヤドン、アドマイヤムーン、トーセンジョーダン、

　　　　ジャングルポケット、ローズキングダム、エピファネイア、ルーラーシップ、グランプリボス

牝馬：アパパネ、ラインクラフト、スリープレスナイト、クラーベセクレタ、アイムユアーズ



◎社台F

牡馬：エイシンフラッシュ、サクラバクシンオー、アサクサキングス、スクリーンヒーロー、アンバーシャダイ、

　　　　テレグノシス、ヒシアトラス、ステージチャンプ、ムービースター、イングランディーレ

牝馬：エアグルーヴ、カレンチャン、ビハインドザマスク、ダイナアクトレス、ワンカラット



≪母父SS≫

★ノーザンF

牡馬：ヴァーミリアン、アドマイヤムーン、ローズキングダム、グランプリボス、ポップロック

牝馬：ラインクラフト、トー、ポピー、アヴェンチュラ、ディアデラマドレ、アロマティコ



◎社台F

牡馬：アサクサキングス、スクリーンヒーロー、ベルシャザール、ロゴタイプ、エアソミュール

牝馬：ウイングレット、アプリコットフィズ、プロヴィナージュ、エオリアンハープ、コロンバスサークル



≪ミスプロ系≫

★ノーザンF

牡馬：ヴァーミリアン、アドマイヤドン、アドマイヤムーン、ローズキングダム、ルーラーシップ

牝馬：アパパネ、ラインクラフト、ディアデラマドレ、アロマティコ、プロモーション



◎社台F

牡馬：エイシンフラッシュ、ヒシアトラス、シビルウォー、ベルシャザール、パドトロワ

牝馬：プリンセスメモリー、エオリアンハープ、センターライジング、ラピッドオレンジ、ソウルフルヴォイス

85: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:36:13.20 ID:WYEKj+1E0

ていうかキャロットもシルクもノーザン系だからな

社台はグリーンしかない

これだけでも規模の違いは明白

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 15:48:35.07 ID:Mht0e9Ws0

ノーザンと社台喧嘩別れしてやり合ってくれたらおもろいのに

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 16:04:24.42 ID:PjfVFI2y0

現役　　（賞金順上位5頭＋JRAGⅠ馬）



ノーザン



3歳　　　シャイニングレイ、ルージュバック、ベルラップ、リアルスティール、サトノクラウン

古馬.　　エピファネイア、ウインバリアシオン、リアルインパクト、ダノンカモン、ハープスター、カレンブラックヒル、ミッキーアイル、ラキシス、ローブティサージュ、アルフレード





社台



3歳　　　ミュゼスルタン、コンテッサトゥーレ、コートシャルマン、ミュゼエイリアン、ミッキーユニバース

古馬.　　シビルウォー、ダークシャドウ、ロゴタイプ、ローマンレジェンド、スピルバーグ、グレープブランデー、ヌーヴォレコルト、レッドリヴェール、レッドキングダム（障害）　　　

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 16:17:16.98 ID:RgF8sZGe0

同じような血統で同じ餌食わせて同じノウハウで育成してても

これだけ差が出るんだから不思議だよな。

千歳は土地が痩せてきてんじゃないのか？土は入れ替えしまくってるだろうけど。

100: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 16:20:39.39 ID:tcd7bXq90

>>98

ノウハウは社台、ノーザンそれぞれ独自だよ

俺達が思ってる以上に、社台グループとノーザンファームグループは別の存在

仲が悪いとかではなく

103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 16:22:44.41 ID:lU35CNIJO

なお謝恩会は3兄弟揃って照哉筆頭に毎回挨拶してる

109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 16:39:25.72 ID:WRtWod0C0

生産者リーディング

ここ4年ノーザンが1位社台2位



2014 ノ111億　社85億

2013　ノ 90億　社85億

2012　ノ 99億　社86億

2011　ノ 94億　社90億

2010　社 89億　ノ86億

2009　社 81億　ノ80億

114: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 16:58:25.98 ID:IJ9Eu0my0

ダスカが繁殖でこけたら痛いだろうな

115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 17:04:23.38 ID:tcd7bXq90

>>114

ノーザンは名牝がそのまま繁殖でも大成功だもんな

ベガ、エアグルーヴと

119: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 17:09:57.61 ID:T1SPa7Em0

リアルスティールとドゥラメンテの2頭でクラシック席巻するし

牝馬はルージュバックが三冠取るし



勝己最強過ぎるだろw

125: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 17:57:45.63 ID:attoWVv60

もう4･3もいるしな

126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 18:03:26.13 ID:9kVRj4w80

正直繁殖の差だよ。だから照哉も去年プリンセスオブシルマーやら凄い牝馬買ってきた。でも去年繁殖フランスの繁殖セールでオルタライトを兄弟で競り合ってノーザンファームに競り負けたからな。これが本当の競争

129: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 18:23:33.74 ID:urfzjPE80

繁殖がいいから

あと社台ファームは個人馬主にいい馬売ってる

ダイワスカーレット、ヴィクトワールピサとか

2011年まではリーディング1位だったしまた盛り返すこともあるだろう

130: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 18:48:39.97 ID:yQ7nFFbZ0

最近の社台ファームの個人馬主G1勝ち

スピルバーグ

トーセンラー

エイシンフラッシュ

ヴィクトワールピサ

カレンチャン



カレンチャン以外は庭先



ノーザンファームの最近の個人馬主G1勝ち

ラキシス

ヴィルシーナ

ミッキーアイル

カレンブラックヒル

トーセンジョーダン

リアルインパクト

グランプリボス



ヴィルシーナ以外はセレクトセール出身

（リアルインパクトは主取り）



はっきりしてますな。

138: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 21:34:34.85 ID:Ham5v9o60

ネーミングセンスだけは社台のほうがよい

132: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2015/02/17(火) 20:13:46.56 ID:sfvQ84Ys0

餃子の王将と大阪王将みたいなもんか

引用元: http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1424148380/

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